2015年11月5日

地点：滴滴总部 – 数字山谷

被采访人：程峰 – 滴滴出行高级设计总监

峰哥您好。我是优设的安洋，今天想简单跟您聊一下 ：)

好的，叫我程峰就好。

首先您能给我们优设的小伙伴介绍一下自己吗?

好的。毕业后就一直从事创意设计相关的工作。

简单来说就是：从互联网产品设计到广告创意到现在加入滴滴。

刚毕业时进入了一家正版音乐公司，以为这辈子可以边听音乐边做设计，但当时国内版权意识还比较淡薄，公司运转非常难，坚持了不到1 年，这家公司就Over了。

后来加入了搜狐，从搜狐游戏到搜狗。当时是是05 年，第一次接触产品体验设计，07 年加入百度，交互/视觉都做过，后来感觉体验不能仅仅是纯粹的将理论研究到一定深度，再好的理论还是需要实际落地。当时的互联网，好的视觉输出甚少，大家普遍对视觉设计师的定位在理解上存在偏差，再加上一直以来喜欢广告创意视觉表达，所以进入广告行业打拼了几年，几年广告生涯后，加入滴滴。

之前一直思考，互联网很多人做视觉不是太专业，重视视觉效果但忽视表达。但在广告公司又发现很多人擅长表达，但规范性逻辑性差了一些，总是有欠缺的。

当时我是带着创意的想法做体验，带着体验的思路来做广告创意，可能比别人考虑的多一些。其实本质上没有隔阂，希望可以利用我的经验在滴滴将两方面的特点融合起来。

您加入滴滴也有一段时间了，那您能简单介绍下滴滴设计团队的结构和情况吗?

在职能上分为两个大方向：第一是体验设计，有UI 、交互、UE ;另外一个是创意。

体验设计更多重心在产品的设计上，从调研、交互，到产品界面，以如何提升滴滴用户体验为目标。第二个团队更偏向于品牌及运营相关的支持，包含创意、设计、文案，如何最大化实现目标，这不仅仅是品牌或运营经理在考虑的事情，也是我们在考虑的事情。

关于创意工种，举个例子，可能在互联网通常的认知是觉得需求方应该把内容想好，设计师来做一个美化的功能。在这边不是，在这边每个人都是一个创意者，视频脚本甚至都是自己在写，跟拍摄影团队，跟导演沟通演员等等。整个团队在创意方面已经完成了一部分蜕变。

好像这部分的设计所做的事情会更多，更自由，包括怎么实现、怎么沟通。

那咱们现在团队已经破百了是吧?目前是怎么分工的?

职能是刚才那样，现在的架构分为纵向和横向。我们有公共平台的设计团队。这个团队包含了两大块，一块是横向的交互、UI 、UE，一块是公共的创意&视觉。

横向这一部分我们可以理解为后勤+特种兵团队，这个团队主要用来串联整个平台的设计输出。比如大家可以看到滴滴整个平台的设计框架的交互逻辑、视觉调性都是一致的，他们会去输出产品的UI规范、交互规范、品牌视觉规范等。另外也对公司级品牌运营等重要项目进行支持。

而纵向团队是支持每个事业部的设计组，比如专车、出租车、顺风车等等，他们负责在大的设计框架内对进行更深入的设计，以及在公司整体品牌调性体系下进行相应的品牌创意和视觉输出。

UE在滴滴扮演的角色是怎样的?

我们团队并不是一个学术氛围特别重的团队、并不是每天都在讨论专业概念，空谈120分不如实际做到80分，我们更多的还是在讨论怎么去解决问题。

滴滴是一个强调站出来的公司，核心就是解决问题。再其次我们这个团队，包括我自己在内，都是一直是尝试往前站一步，我说的不光是要在行业里，而是在整个的工作流程里。

比如说我刚才举的例子，设计师可以影响到运营经理的决策，可以独立去发想创意、去定义一个项目。相对于界线明确的公司，我们在流程中的位置要考前一些，所做的事情可能也比其他公司团队多一些。

听说Disign 有独特的团队文化，这种文化是怎样建立的?

团队一直就是比较快乐轻松的氛围，我能看得到团队里面无论是资深还是资浅，每个同学都能在团队中找到自己的快乐，获得快乐的同时也能完成自己对公司的承诺。

每个人都特别想做一些新鲜的尝试。我们内部也会鼓励大家，我们会保证每一位设计师在团队里获得自己想要的空间，所以我能感受到他们在成长过程中的快乐，大家并不是在背着压力做事情。

其实是放养。比如我们中秋的时候，大家会主动的想一些idea ，想到idea 的同时他们也在琢磨我们这件事的资源该怎么找，该找谁，怎么去推。

他们很有意愿、热情的去画一幅画，去主导一句文案，自己找音效、做动画，找端内的资源位，然后去排期、去修改，盯技术上线。所以这个事情，追寻原因是责任吗?好像不是，以为这个词太苦了。是压力吗?但压力又是被动的。这个事情一定不是别人推着他做的。只是因为这个事情他做完了之后会获得快乐，获得成长。所以基于这些原因，我真的想了很久，我们的团队文化到底是什么?或者在这个过程里面大家的状态，想了半天觉得还是只有快乐这个词。

这么大的团队对未来是怎样规划的?

未来我们会更多鼓励大家明确站位，更多碰撞。

每个设计师都想把事情做好，或者说对他来讲是种爱好，谁不想把自己的爱好玩儿好呢。抛开专业层面再去讲他该做什么，他的使命到底是什么。

比如某一个设计师在支持某条产品线。我们希望他能屁股决定大脑，能完全站在事业部的角度去思考，然后跟我们横向的设计师产生一些专业上的碰撞，我们会鼓励大家产生一些立场上的碰撞，否则问题都会被隐藏起来。那么大的一个团队，我们有意避免一锅端的去引导大家都要怎么样。一方面我们有很多产品，他们支持的内容各不一样，再一方面这几个团队的风格也不一样。不是说我们是一个设计团队，我们全都要朝着一个点，而是要在内部百花齐放的。

事业部的设计师会真的跟PM站在一起，会为业务线去考虑，我们希望他是这样的。因为横向的设计师他是真正的从公共平台的角度去考虑问题，有的设计师他就是非常单纯的站在视觉层面上思考，所以我觉得大家只有把自己的使命做的足够单纯、坚决的时候，他才能把自己那份做好。

也只有双方都单纯、坚决的时候，他们才会发现问题，之后就是怎么把问题解决掉，而解决问题的方式是开放的，我觉得这就是一个进步。否则这么大的一个团队，大家相互不得罪，和和气气都ok ，那样解决不了任何问题。所以基本上是这样一个状态。

您现在的身份在这个团队中起到一个怎样的作用?

我负责端茶倒水等后勤工作，具体点就是希望能够在公司里面给大家提供一个更宽广的发展空间。所以我入职的第一次分享说的就是向前一步，设计师永远不要只考虑设计。我来了之后主要是鼓励大家往前走。

因为设计本身是处于工作流里比较末端的一个位置，如果总是在做执行就会让自己越来越执行，发挥的作用会越来越小。

所以我争取给大家去打造一个这样的空间，不断的去解决更多层面的问题，往上甚至再往上走一步。夸张点说，最后有可能设计团队单独做一块业务也说不准，可能是衍生业务。那还是设计师该做的事情吗?还是，但是和传统认知的设计师不太一样了。其实这个也是我对整个团队的期望，让大家有自己的想法、意愿的时候，不要感觉被上面的天花板给挡住了。

目前团队的状态您觉得是您自己想要的吗?

我觉得我们才刚刚开始，一方面要激励大家、告诉大家你的能力不止是完成这一块儿，目前我们还需要再去Push 。另外一方面我觉得整个公司层面对我们的认知，还需要再去定位一次。因为传统的互联网企业对设计师的认知一贯是在那条线上，我们现在已经开始触动那条线，甚至已经擦掉了一点。但还不够，还需要继续往前推。

如果让您给一些正在迷茫的设计师一些建议呢?

避免过早把自己定位。

很多有了一些工作经验的设计师，他掌握了一种语言，觉得掌握的还不错，他明确自己想要创造什么样的东西，喜欢什么样的东西。他可以根据自己喜好来创造了，获得了一些认可和赞誉，很多人在这个阶段就早早把自己定位了。

过早的把自己定位可能会导致重复，停在那里，限制了往前走的动作，没有办法在更宽广的层面去发展。

那这算是一种瓶颈吗?

我觉得在技术层面不是瓶颈，关键是意识层面有了限制。这是一个心理问题，人总是这样，在没有做出成绩的时候，他默默无闻的每天晚上苦练软件。但是会了之后呢，他会通过项目去磨练自己的熟悉度。当他熟悉了之后，他会发觉，自己好像已经不错了。所以当他找到一条路的时候，可能在这个领域做得还不错的时候，他就会坐在这个成绩上固步自封了。我认为这是一个心态上的问题。

我们现在会鼓励大家尝试不熟悉的东西。对我们来讲技巧只是个语言，并不是每一个项目只能用一种语言表达。我会看到有的设计师的语言已经很丰富了，而且在技巧和心理上都没有瓶颈，他会根据不同的项目、不同的理解，根据这些理解去选择他所需要的工具做相应的设计。

这种设计师就比较少了。但是我期望大家是更往前一步的设计、去推动，甚至去主导。

所以大家要及时把自己拽回到原点，尝试新鲜的东西，然后再把自己突破出来。这样才是能走得长远的办法。

所以目前看来，设计还是很难的?

我认为是。设计是非常难的，并不是练就好了某些技巧就会做设计了，不是这样的。

我们知道在用户体验层面上，一个非常好的设计师他已经是半个PM了，好的UI设计师对交互也会很了解，好的交互设计师对用研也会很了解。而且他们在一起一定会互相了解到对方在考虑什么，需要提供给对方什么。所以千万不要把自己封闭起来，过早的给自己定位。

我刚刚说的好的设计师，是可以去lead一个项目的，我们都知道在一个团队里面有pm 、运营、设计师、前端、开发、调研、测试等等，但为什么非常少的看到一个项目的Owner 是一个设计师呢?这是整个设计行业应该反思的一个问题。

您知道是什么原因吗?

我觉得还是一个心态的问题。当然大家的第一使命是要把自己的专业做好，但是真正做得好的设计师应该是对整个流程的了解。我们知道张艺谋是一个摄影师出身，但是他也可以成为导演。整个团队，无论是摄影师、灯光师、演员等等都是围绕他来转的。为什么我们不可以做呢。所以我觉得这不是一个专业的问题，而是大家没有真正的把步子迈到前面去。

特别庆幸的是，滴滴从不限制这些。项目放在面前，谁更有能力谁就可以去own。目前在我看来设计团队还没达到这一步，大部分的项目还是PM在Own。但是我相信大家如果心态上没有什么问题，那么我一直往前推动，不断的给大家创造机会的话，我相信我们的人早晚会做到那一步，一个设计师可以成为项目的操盘手。

刚刚您说过设计师分类。但是目前从业氛围是都想去大公司获得一些项目经验，那么您期望现在如果要加入滴滴的同学，他应该具备什么样的能力呢?

是首先要看人。说的直白一点就是三观要正，至少要正直。

第二个要看术，我们希望不光是设计能力，其实希望他能够有一点点格局观。因为现在的互联网行业变化非常快，需要大家不断地适应变化。所以你是跟着跑、还是迎着跑、甚至领跑，这是不一样的。如果没有格局观，他会很累。理解不了变化，那我们就没有办法去指望他在主动性上有太多发挥。

公司现在也愿意培养新人去提供他一些这样的机会么

当然，我们每个组都有校招生，团队内有很多很有经验的设计师，在他们的带动下，新人的成长是很快的。

我们优设其实是一个学习类的分享平台，会定期分享一些设计类的干货，而我们的用户其实也是参差不齐的。那您能对我们优设的用户说点什么吗?

我今天说了很多心态上的问题哈，因为在我看来只要心态ok ，很多问题包括技能都不是问题。所以正在学习的人，最主要做的还是把心态放平，真正踏踏实实、一步一个脚印的去做。说起来很容易，其实一步步做好的人真的凤毛麟角，浮躁的是大多数，就像爬山，有人想很快的爬过去，拼命的跑，没多久就会觉得很累，然后就放弃了，冲劲有余韧性不足。

所以很多人并不是因为一件事情难而放弃，是因为心态，其实不用担心，只要不停下来，早晚会迈过这座山。着急则欲速而不达。

另外一个就是保持热爱，大部分人是因为热爱而加入这一行的，保持最单纯的热爱是很重要的事情，我所见到的领域内最顶尖的人无不依然保存着最单纯的热爱。

好的，谢谢峰哥!